新华社XHTV南昌、广州专电（记者：黄和逊、沈洋、壮锦、黄国保  姜兆臣编辑：彭江）：非物质文化遗产去留两难（后备人员缺乏是因为过去我们是传统形式的带子传艺，按现在这种市场规律发展，我们很难实现这种发展模式）；现代社会该如何接纳古老艺术（以前的我们的清凉茶是适合两广的，现在的我们的处方改变了）敬请关注《新华纵横》《传统工艺路在何方》。 

    主持人：2006年5月，国务院公布了第一批国家级非物质文化遗产名录，内容涵盖了音乐、舞蹈、民俗、手工技艺等多个文化领域。保护、传承和发展，是国家对非物质文化遗产保护提出的三个目标。但是，当这些有着千百年历史的文化遗产置身于现代社会中时，却遇到了前所未有的挑战。 

    解说：景德镇，位于江西省东北部的昌江河畔，是中国首批24座历史文化名城中唯一一座以生产陶瓷而著称的古老城市，素有“瓷都”之称。一千多年来，景德镇瓷器以“白如玉，明如镜，薄如纸，声如磬”的独特风格蜚声海内外。在长期制瓷过程中，工匠们形成了一套严谨的传统手工制瓷工艺。 

    同期：江西景德镇古窑瓷厂老艺人 曹开永：一个人是一个工种，我学这个就是学这个东西，利坯的就是学利坯的，学剐坯的就是学剐坯，上釉的就学上釉，原来就是这样。我们学这个东西，要跟师傅打交道，学3年，3年才出师，出师才可以拿工资。 

    曹开永表演制作 
    
    解说：68岁的老艺人曹开永正在做的是手工制瓷中的“剐坯”工序。剐坯就是将陶瓷容器的边缘剐薄，这样用来盛开水时就不容易烫手。在整个制瓷过程中，像这样细微而精巧的工序还有很多。据明代科学家宋应星在《天工开物》中的记载，做一只普通的杯子，工序细分起来达72道之多，其行业分工之细，专业化强度之高是其它手工行业所无法比拟的。2006年5月，景德镇的手工制瓷作为传统手工技艺项目，入选第一批国家非物质文化遗产名录。 

    这位正在进行拉坯表演的老人名叫王炎生。拉坯是是陶瓷制品成型的第一步，决定着整件作品的成败，也是手工制瓷中最关键、最难的一道工序。72岁的王炎生从11岁开始学艺，现在是景德镇健在的资格最老的手工拉坯师傅。 

    同期：江西景德镇古窑瓷厂老艺人王炎生：记者：  景德镇能做到你这样的还有其他人吗？ 做到我这样的，极少数，不是每个人都做得到，做坯的多，现在景德镇能做坯的上百个，但是做到那样好，好少，做不了那样。 

    解说：由于分工细致，过去的工匠必须各自掌握一种专门技艺，并以此作为终身职业。如今在景德镇，还有一些像王炎生、曹开永这样身怀绝技的老艺人，他们都是手工制瓷工艺中某个环节的佼佼者，为了把他们的技艺留下来，1984年景德镇市成立了古窑瓷厂，将手工作坊和老艺人全部集中起来。 

    同期：江西景德镇市古窑瓷厂副厂长 刘俊臣： 筹建的时候有三百多号职工，三分之二都是老艺人。像这个手工的，纯手工的制瓷技艺啊，很难在世人们面前展示出来，所以我们现在展示的主要是让世人看看过去，明清时期，就是古代是怎么生产瓷器的。 

    解说：古窑瓷厂建立后，主要是向观众、游客展示和表演传统技艺。作为一家事业单位，运转和经营情况并不是很好。到今年，厂里已有200多名下岗职工，负担很重。而更让人担心的是，随着时间的流逝，老艺人们年事已高，景德镇手工制瓷的技艺面临着后继乏人的境地。 

    同期：江西景德镇古窑瓷厂老艺人 曹开永： 现在基本上没有这个传人，没有人愿意学。 记者：为什么不学？现在都搞其他的工作，这个工作很苦，这是古老的东西，现在用机械化，不用这个东西，上釉也是用机械化上釉。 

    江西景德镇古窑瓷厂老艺人 陈圣发： 这样下去肯定会失传，因为不学，赚不到钱就不愿意学了，没有前途了。现在机械化有前途，产量又多。 

    解说：陈圣发是古瓷窑厂年龄最大的艺人，今年79岁。他告诉记者，自己一个月的收入是350元，仅相当于某些机械化制瓷厂技术工人一天的收入。因此，几乎没有年轻人还愿意在老手艺上花费心思。 

    同期：江西景德镇市古窑瓷厂副厂长 刘俊臣： 后备人员缺乏是（因为）过去我们是传统形式的带子传艺，按现在这种市场规律发展，我们很难实现这种发展模式。 

    解说：机械化进程的加速，现代文明的冲击，使得很多传统技艺随着那些已走向暮年的老艺人一起逐渐消亡，这几乎是目前我国非物质文化遗产项目所面临的共同问题。 

    同期：中国非物质文化遗产保护专家委员会副主任乌丙安： 我们去德国、去日本都要看他们的民俗馆，就是非物质文化遗产馆，而我们到现在一个民俗馆，民间文化艺术展览的地方没有，到现在没安一个家。这都是紧迫的事呀，你说怨谁呀？我们完全怪那段曲折的历史，就是  被世人所知毁坏遗产的那段历史吗？现在我们的人干什么？我们有责任、有义务呀，赶快呀。 

    解说：抢救和保护工作的急迫，令每一个从事这项工作的人都非常焦虑。对于传统手工艺的衰落，很多人把它归咎于产量大、价格低廉的机械化产品抢占了市场，挤压了传统手工艺品的生存空间。但很少有人意识到，手工制品的某些精妙之处，是批量的流水线产品永远无法替代的，就像景德镇老艺人曹开永的“剐坯”绝活，可以让盛了开水的陶瓷容器不漾水，不烫手，这是再先进的机械技术也无法做到的。这种不可替代性，正是手工艺品存在的价值。而市场，对于有价值的东西从来都是敞开大门的。在国家公布的第一批非物质文化遗产名录中，与景德镇手工制瓷同时作为传统手工技艺入选的广东凉茶，就是凭借着自己不可替代的价值，在碳酸饮料、果汁、茶饮料等重重包围的现代饮料市场，闯出了一条活路。 

    同期：广州市民 饮凉茶，肯定喝了，我经常带小孩来喝。 

    广州市民：喝凉茶本身是健康的，我喝凉茶比较多，比较少喝可乐。 

    广州王老吉药业股份限公司研究所所长 廖广群： 广东人喝凉茶应该是说跟这个地理、环境气候有关系。人们  目前喝的那种饮料像可口可乐，不是植物的，不是纯天然的。我们这种饮料（凉茶）完全是纯天然的植物当中提取的东西，更符合自然的规律，更符合人体生理的调节。 

    解说：有着180多年历史的凉茶之所以长盛不衰，是因为人们看重它中草药配方中独一无二的药用疗效，而这个价值被市场所认可，除了人们对健康生活的追求，还在于它为开拓市场所做出的一系列改变－－从一成不变的配  方到添加新口味，从传统的凉茶铺演变为冲剂，再到现在的易拉罐包装或利乐包装，历史悠久的凉茶在现代社会找到了一个大市场。由此可见，像景德镇手工制瓷、广东凉茶等传统技艺面临的问题不是没有市场，而是如何让市场看到自己的价值。 

    主持人：采访结束时，记者从江西景德镇获悉，目前他们也在探索传统手工制瓷的市场之路。手工精雕细琢的仿古陶瓷一件卖价数千元，虽然比批量生产的陶瓷不知贵了多少倍，但购买者还是很踊跃。这正是价值的体现，市场的魅力。从中我们不难看到，保护和发展并不矛盾，传统文化与现代市场其实也是可以共融的。好，感谢收看本期《新华纵横》，明天见！